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 Kebari et indicateur

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jean santos

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MessageSujet: Kebari et indicateur   Mar 30 Juin 2015, 16:29

Jusqu'ici j'avais eu peu de succès avec mes kebaris et je pense que cela tient surtout au fait que je ne savais pas trop où elles se trouvaient, j'ai pris quelques poissons , mais le plus souvent en gardant la ligne tendue , voire en déplaçant la mouche. Je suis un adepte de la dérive inerte, et cela me gênait de déplacer une mouche alors que je cherche avant tout à éviter le dragage Crying or Very sad 
Ceux qui ont testé les kebaris auront vu rapidement que ce genre de mouche est une mouche noyée et que ça coule ...plus ou moins vite . Pêcher avec une mouche noyée, vers l'amont et pouvoir " suivre" sa mouche n'était pas simple pour un débutant comme moi.
Lors d'un récent coup du soir sur la Bourne, j'ai testé une Aludari qui est assez dense ( beaucoup moins qu'une nymphe à bille Wink ) et qui pêche sous quelques 10 à 20 cm d'eau


Cette mouche  montée sur hameçon sans œillet Owner s'est révélée excellente sur la fin du coup du soir et je l'ai conservée le jour suivant pour le coup du matin et le soir suivant etc  Cela ne m'était jamais arrivé de pêcher ainsi avec une mouche unique, mais je voulais savoir jusqu’où ça irait Wink Pendant 3 jours j'ai tout de même refait le nœud et changé le bas de ligne une paire de fois.
Et j'ai bien sûr pris le temps d'aller la décrocher dans les branches , les nombreuses fois ou je me suis accroché . Qu'est qui a changé ma façon de pêcher avec les kebaris au point d'en venir à une mouche unique ?
C'est que maintenant je SAIS où se trouve ma mouche et ainsi je sais si elle pêche dans la bonne veine, dans le bon remous derrière la pierre, ou sous les branches qui surplombent la berge Wink Et comment le sais-je ? tout simplement grâce à un petit bout de pâte Biostrike de la taille d'un grain de blé que je place entre 10 et 20cm au dessus de la kebari, comme on peut voir ci dessous:

 Le simple fait de savoir où se trouve la mouche après lancer permet de corriger rapidement le tir lors du lancer suivant et de la faire juqu'à ce que la cible soit atteinte , et ensuite lors de la dérive il suffit de fixer le grain de biostrike pour voir soit le remous de la truite qui attaque, soit son éclair blanc, soit,lors du coup du soir , le brusque déplacement de l'indicateur où sa plongée dans les eaux sombres ;
Le ferrage a lieu sur une ligne détendue et ça change tout au niveau efficacité Wink


Et est-ce que ce grain de biostrike ne vas pas effrayer les truites ? oh que NON, cette couleur fluo les attire de loin !
D'ailleurs il faut prendre garde à ce qu'il ne passe pas en premier, sinon c'est lui que les truites goberont . Durant mes trois jours de pêche au Vercors j'ai eu  quantité d'attaques sur le grain , mais comme la mouche est très près , lors du ferrage elle venait se piquer sur le ventre ou sur les nageoires de la truite. Et un hameçon Owner ça pique incroyablement et j'ai sorti des truites de 15  qui tiraient comme des grosses Wink 
Pour les coups du soir la pâte claire jaune fluo a été très visible, Vu l'efficacité de ces mouches , je suis maintenant un adepte convaincu de la kebari à l’indicateur.... essayez et vous m'en direz des nouvelles:


Dernière édition par jean santos le Mer 01 Juil 2015, 06:14, édité 1 fois
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Fly 30

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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Mar 30 Juin 2015, 17:35

he oui le biostrike et excellent pour la nymphe et la noyée je m'en sert de temps en temps ,quand je pêcher plus profond sur des fosses

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tinkieteman



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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Mer 01 Juil 2015, 09:59

Salut Jean, Comment vas tu depuis le pays Basque ? 
Si tu pêche en inerte, tu peux aussi utiliser une grosse mouche seche comme inicateur. type parachute avec un ponpon fluo. Ce ce que je fais. Par contre pas d'animation.
@+
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jean santos

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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Mer 01 Juil 2015, 13:14

Salut Eric, essaie aussi sur des eaux très agitées et peu profondes, tu verras que ça se voit aussi bien que ta fujioka à toupet, et qu'en plus tu verras la truite gober à proximité.

Salut Man , le retour du pays basque a été difficile, en plus la chaleur n'aide pas No
J'ai beaucoup utilisé le montage à deux mouches ( style yoyo) ou même avec une kébari très fournie qui flottait en potence: ça fonctionne bien sûr , mais ces montages entraînent toujours plus d'accrochages et d'embrouillages de ligne, c'est pour cela que j'ai essayé de simplifier et je suis revenu à une seule mouche. J'avais lu ta description de pêche avec une pallaretta animée: ça doit marcher aussi , mais en ce moment ici , avec des eaux très basses les truites s'effarouchent vite et une kebari en dérive inerte me réussit mieux .
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tenkara-iton

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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Ven 03 Juil 2015, 20:35

" />
Merci Jean, j'ai commandé du biostrike, monté deux fourmicolle façon kebari et façon palaretta, et 1er essai sur chevesnes cet après midi !
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jean santos

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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Dim 05 Juil 2015, 12:35

Elles sont belles, bravo Hervé! Les chevesnes ne sont pas faciles à leurrer Wink Tu verras sur tes ombres ça devrait marcher aussi au coup du soir ...
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Christophe



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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Jeu 30 Juil 2015, 09:03

Une canne, une ligne, une mouche.

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jean louis Flandin



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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Jeu 30 Juil 2015, 16:11

Bonjour, moi qui ait si mauvaise vue malgré mes lunettes neuves à verres progressifs...j'utilise toujours un indicateur en nymphe  ( pâte bio.. rigoletto, bout de laine, fil bicolore...) mais j'aurais pas osé en mettre avec une noyée ou sèche surtout pas aussi près...je vais essayer ça me donne des idées...
Où trouver ce type de Kébari? je ne sais faire que des nymphes à bille style pheasant tail
mais la pâte fait vite un gros caca quand il fait chaud..

Si tu pêches amont comment fais tu pour que la pâte ne passe pas avant la mouche?

jl 05
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jean santos

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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Jeu 30 Juil 2015, 16:35

Christophe Laurent a écrit:
Une canne, une ligne, une mouche.
pour moi l'essentiel  dans le Tenkara est de prendre du plaisir ...et quelques poissons  Wink
Je vais même simplifier, vu le nombre de touches que j'ai sur l'indicateur :  je vais faire un essai en noyant un hameçon dans l'indicateur et pêcher sans "mouche" de temps en temps!
 C'est incroyable comme les truites aiment la  couleur et la consistance cette pâte biostrike, au point de ne pas vouloir lâcher prise , quelques fois je les ai tenues pendant plusieurs secondes avant qu'elles se décident à cracher le morceau

@ Jean-Louis :
ce n'est pas facile de faire passer la noyée en premier, je pêche 3/4 amont dans ces cas-là . En tous cas n'hésite pas à essayer, dans le tenkara il n'y a pas de dogme, et l'essentiel est que tu te fasses plaisir et prennes du poisson, et certains jours une noyée marchera très très bien , tu ne vas pas en revenir du nombre d'attaques quand tu verras ton indicateur bouger. Mais attention, elles recrachent vite dans les eaux rapides...
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jean santos

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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Lun 10 Aoû 2015, 11:53

Dans le pays du soleil levant je vois que certains pêcheurs utilisent aussi des indicateurs, comme ici dans cette vidéo à 5' 20" du début. Le pêcheur utilise me semble-t-il un bout de plyproplène blanc noué sur la ligne pour savoir à quelle porfondeur pêche sa mouche.  C'est plus discret et cela distrait certainement moins les truites que le biostrike. C'est une idée à creuser Wink

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Fly 30

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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Lun 10 Aoû 2015, 15:22

Voilà ces mieux comme ça la mise en lien de la vidéo

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Fly 30

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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Lun 10 Aoû 2015, 15:37

Ces un peu la pêche a l’américaine il utilise sa comme indicateur du yarn moi je l'utilise pour le montage de mes Tabanas




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Christophe



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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Jeu 12 Nov 2015, 21:09

Bien sûr Jean que certains pêcheurs Japonais utilisent des indicateurs mais ils sont peu nombreux. Katayama Etsuji est connu pour en utiliser car il pratique beaucoup de techniques différentes en dehors du tenkara donc peut-être que cela influence sa technique de tenkara.  En fait c'est même sûr puisque dans le tenkara "classique" on n'utilise pas d'indicateurs noués sur la ligne contrairement à la pêche aux appâts naturels (keiryu).

Je pense qu'il y a bien peu de chance pour qu'il utilise du "biostrike" mais plutôt des indicateurs en polypropylène comme ceux vendus par Daiwa pour la pêche aux appâts naturels car ils sont plus aérodynamiques et moins chers.  

Ces indicateurs se présentent en bobine de vingt mètres.





L'envers de la carte qui est dans le blister comporte un schéma d'utilisation.



Ces indicateurs sont proposés en cinq coloris: blanc, jaune fluo, rose fluo, orange fluo et rouge fluo.



Etsuji-san et un amago pris aux appâts naturels:


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Dernière édition par Christophe Laurent le Jeu 19 Nov 2015, 21:17, édité 5 fois
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Guilhem

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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Jeu 12 Nov 2015, 21:54

J'avais trouvé cette page d'un pêcheur japonais expliquant qu'il avait commencé le tenkara en nymphe avec un indicateur en fil fluo entre le Level et le bdl afin de mieux détecter les touches

http://homepage3.nifty.com/manabe/english/keiryuu/ayu.htm
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Christophe



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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Jeu 12 Nov 2015, 22:11

C'est aussi ce que préconise Etsuji-san sur le site Daiwa: 



Etsuji-san publie également un blog, au nom un peu étrange de Fight Fishing. Blog d'ailleurs totalement inactif depuis six ans et il faut être sacrément motivé pour y trouver seulement une  mention du tenkara.

Il a publié un livre en 2013 (édité par Tsuribito) dans une série d'ouvrages couvrant toutes les techniques de pêche d'eau douce et de mer.
Chaque livre de cette collection fait 127 pages, dans un format 19x13 pour un prix de 1000 JPY (soit 7,55 Euros).








Le matériel utilisé par Etsuji-san. Il est adepte de la mouche unique. 



Je ne suis pas parvenu à savoir quel hameçon il utilise mais j'ai trouvé les autres éléments sur son blog:
-Corps: dubbing de lapin "ginger" (un jaune très pâle)
-Thorax: herl de paon naturel
-Hackle: plume de cou de coq "silver badger"
-Fil: jaune pâle 6/0



Un schéma plus détaillé du matériel mis en oeuvre: 

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dom64



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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Lun 14 Nov 2016, 08:55

Au sujet des indicateurs de touches , quand vous pêchez en nymphe savez vous déjà utilisé ce type  ( utilisé aux US)



Ne sont ils pas trop volumineux et ne gênent ils pas le lancer ?

Merci de vos avis experts .
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Fly 30

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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Lun 14 Nov 2016, 16:04

Citation :


dom64 a écrit:
Au sujet des indicateurs de touches , quand vous pêchez en nymphe savez vous déjà utilisé ce type  ( utilisé aux US)



Ne sont ils pas trop volumineux et ne gênent ils pas le lancer ?

Merci de vos avis experts .

Non je n'ai  jamais utilisé c'est indicateur comme je dit plus au début du post un bon gros Tabanas que tu règle façon Avozetto ou a la limite tu tire-bouchonne ton nylon de couleur et tu lui met de la pâte fluo des que le nylon se tend tu ferre  Wink

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Guilhem

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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Mar 15 Nov 2016, 13:23

pour moi, pas d'indicateur

Je me concentre sur le level line (orange) ou le Bdl si les conditions lumineuses le permettent pour détecter les touches
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jean santos

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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Mar 15 Nov 2016, 14:00

Guilhem a écrit:
pour moi, pas d'indicateur

Je me concentre sur le level line (orange) ou le Bdl si les conditions lumineuses le permettent pour détecter les touches

J'ai testé en fin de saison la pêche sans indicateur et cela fonctionne aussi bien : j'essaie de garder le contact "visuel", je sais que je ne verrai jamais la mouche qui dérive à 20cm sous l'eau , mais si je suis en train de fixer cette zone et le ventre de la ligne, je verrai quasiment toutes les attaques dans les eaux claires que je pêche habituellement.
Lorsque je pêche plus profond avec des nymphes lestées, là le contact visuel sera plus difficile, mais on parvient très bien à détecter les attaques par la tension de la ligne.

Après si on pense que l'indicateur peut aider, il vaut mieux le choisir le plus petit possible pour que ça ne gêne pas la précision des lancers.
Vu qu'on pêche près , la taille d'un grain de riz est largement suffisante.
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Guilhem

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MessageSujet: Re: Kebari et indicateur   Mar 15 Nov 2016, 16:33

jean santos a écrit:
Guilhem a écrit:
pour moi, pas d'indicateur

Je me concentre sur le level line (orange) ou le Bdl si les conditions lumineuses le permettent pour détecter les touches

J'ai testé en fin de saison la pêche sans indicateur et cela fonctionne aussi bien : j'essaie de garder le contact "visuel", je sais que je ne verrai jamais la mouche qui dérive à 20cm sous l'eau , mais si je suis en train de fixer cette zone et le ventre de la ligne, je verrai quasiment toutes les attaques dans les eaux claires que je pêche habituellement.
Lorsque je pêche plus profond avec des nymphes lestées, là le contact visuel sera plus difficile, mais on parvient très bien à détecter les attaques par la tension de la ligne.


Bonne explication, j'utilise la même méthode et je prend quelques truites!
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Kebari et indicateur
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